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Desfase 2.0i 03/01/2006 10:42

BRICO: Frenos S3 (312mm) en Toledo (280mm)
 
Ya hace tiempo que lo hice, pero debido a que varias personas se han interesado en el tema, voy a explicar, más bien mostrar, cómo pusimos el conjunto de frenos de un S3/audiTT/20vt en mi toledo.

Para empezar, compré el material necesario para el cambio, a través de e-bay lo más caro, y en tiendas lo necesario para el montaje.

- 2x Pinzas
- 1x Juego de pastillas con detector de desgaste
- 2x Horquillas portapinzas para disco de 312
- 2x Discos lisos stock de 312x25mm
- 2x Latiguillos stock S3, 450mm de longitud
- Medio litro de líquido de frenos DOT4
- 8x arandelas de métrica 12 y 2,5mm de grosor



Para empezar, os presento lo que llevaba antes. De serie venía con un conjunto de pinza Girling 54 y discos de 280mm:


El estado de éstos era precario, incómodos, ya que las pastillas, malas de por si, estaban cristalizadas, y en las frenadas fuertes sonaba como si saltara el abs. Además, el disco presentaba una rebaba considerable, así que todo invitaba al cambio.


A través de E-bay, y con la ayuda del traductor/asesor on-line CHARLY.DE , encontré un buen kit de frenos anunciados como de Audi TT, nuevos, sin estrenar, a un precio irrisorio si lo comparas con lo que vale en VW. Cómpralo ya! Y a los 4 días lo tenía en casa, procedente de Alemania. Cuando abrí el paquete ésto es lo que me encontré:


Descomunal el tamaño de los discos!!
Así que, ese mismo sábado, eché la caja al maletero del toledo y puse rumbo hacia la sede de Aretxabaleta Motorsport, donde esperaban Ibai, Alesi, Goolfie y Thekillers.

Ahora paso a relataros cómo se cambia un sistema por otro:

Para el desmontaje de los frenos viejos, aflojatodo para ayudaros, o directamente la carraca a los dos tornillos de 12 que sujetan la horquilla de la pinza a la mangueta, así tendremos el conjunto fuera en un sólo paso. Ahora, mientras tanto, las dejamos colgando del latiguillo, apoyadas en algun sitio para no dañarlas.

Para comprobar que no rozaran en la llanta (Ha de ser mínimo 16", y no cualquier 16"), montamos la pinza+horquilla nueva directamente, con el disco viejo.

Comprobamos que la llanta no rozaba, quedaba exacta!!

Así que proseguimos con el montaje. Fuera las pinzas que hemos montado, y montamos el disco. El de serie hay que ayudarse de un destorgolpe, si no se tiene uno, con un destornillador duro y un martillo vale. A la vez que giras vas dándole pequeños golpes.

El disco nuevo encaja perfectamente. Lleva doble tornillería, 5x100 y 5x112, así que dejamos que coincidan los agujeros y fijamos el tornillo que sujeta el disco para que no se mueva loco.

Una vez montado el disco le toca a la pinza. Aquí está el único detalle a tener en cuenta. Si montamos las pinzas sin más, las pastillas no entrarán en el alojamiento, quedarán las interiores 5mm superpuestas sobre el disco. La solución es intercalar 5mm de arandelas en cada tornillo, entre la horquilla y la mangueta. El tornillo ha de ser el mismo, ya que si ponemos uno 5mm más largo rozará con el disco. Ese es suficiente. Quedará algo así:


Así que ya sólo quedan los latiguillos. Poniendo un recipiente debajo, para el líquido de frenos que pueda chorrear, desenroscamos el latiguillo original y ponemos el de la pinza nueva. Un modelo de 10 años después, y llevan la misma rosca!! El latiguillo de serie del toledo, el que debería llevar, es de 340mm de longitud, y el que viene es de 450. Así que hemos hecho un loop holgado, sujeto con una brida al amortiguador para que no moleste en los giros con la llanta. Una vez fijado, se purga el circuito desde las pinzas nuevas y lisssssto!!

500-700km de rodaje de discos y pastillas, para que acoplen bien los unos a los otros. Frenadas suaves, sin excesos, y vereis como va frenando cada vez más.

El resultado es impresionante, tanto estético como dinámico. La frenada es brutal, muchisimo más contundente que con 280, y la resistencia a la fatiga es mucho mayor.

La pinza es de un sólo pistón, pero os aseguro que frena como un animal!

Éste es el resultado una vez montado todo:

meintag 03/01/2006 12:20

plas plas plas plas plas !!! asi todos !!! :D:D:D

CorsaBCN 03/01/2006 12:42

Joer, parece tan facilque ahora mismo me pongo a buscar unos y lo monto esta noche con la ... ! ;)

Buen brico, si señor!

Viggen 03/01/2006 14:00

Jode parece que están echos a medida de la llanta!!! La verdad que queda muy fino, buen trabajo.

Aio.

eneko 03/01/2006 14:03

:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:

Me encantan tus bricos calamarrrrrr. :) destacado destacado

Krosher 03/01/2006 14:07

Genial Desfase buen trabajo. Ahora a por el "Instalación de los Bilstein B12 en un Taxi" :D :D :D

borgean 03/01/2006 14:11

Yo los tengo aun ahi, esperando a ser montados :P no se si ponerlos ya o esperar a la suspensión...

EDITO: tu tb un b12??? jur jur jur :D:D:D

jelxa 03/01/2006 15:34

enhorabuena desfase, visto asi tan claro parece hasta facil, incluso me animaria yo y todo, pero en un golf 2 como que no entraran :D:D

tienen pinta de frenar de vicio, ademas que como dices el look exterior muy bueno;)

un saludo

rob-gti 03/01/2006 15:56

Menudo Desfase!! Que frenos, Dios mío!
Con eso seguro que se le va a salir humo a la maquina de la ITV.... :)

soulfly 03/01/2006 16:17

Mendos anclas desfasao :D, buen brico.

javito 03/01/2006 16:22

Juas parece tan facil que dan ganas de ponerse al lio.

ibiza3000 03/01/2006 16:46

Desfase nuevo presentador de bricomania ya!!!!!!!!!!!!!

sapatillaplana 03/01/2006 19:07

Yo tb estoy liado son esos frenos en el mk3!!A mi me costaron 250€ usados pero están al 70% de vida tanto discos cómo pastillas..Es buen precio?
Sabéis que pinzas de porsche entran a pelo en el portapinzas de S3?
Saludos y feliz año!! ;)

borgean 03/01/2006 19:18

psssss digam,os q para un usuario " de calle" no es mal precio ;)

En el mk3 gti (segun desfase yo tengo q comprobarlo en breve brevisimo) no hay q cambiar la portapinza, la pinza del TT S3, entra del tirón en la que ya hay, al igual q en el toledo.

sapatillaplana 03/01/2006 19:30

osea que los he pagado caros de cojones.. :mad:
Yo preguntaba si es posible poner pinzas Porsche en el portapinzas de S3,ya que se hace..es que peazo disco con pinzas de un sólo piston.. :confused: :confused:

Desfase 2.0i 03/01/2006 22:42

Cita:

Iniciado por jelxa
enhorabuena desfase, visto asi tan claro parece hasta facil, incluso me animaria yo y todo, pero en un golf 2 como que no entraran :D:D

No entran por la tornillería...pero oye, un mk3 gti de desguace estará deseando donarte sus manguetas y bujes :D


Cita:

Iniciado por ibiza3000
Desfase nuevo presentador de bricomania ya!!!!!!!!!!!!!

Ya tengo la sección de jardinería :D JUASJUAS!!


Cita:

Iniciado por borgean
psssss digam,os q para un usuario " de calle" no es mal precio ;)

En el mk3 gti (segun desfase yo tengo q comprobarlo en breve brevisimo) no hay q cambiar la portapinza, la pinza del TT S3, entra del tirón en la que ya hay, al igual q en el toledo.

No confundir la horquilla con la mangueta. La horquilla es lo que sujeta la pinza a la mangueta, y viene incluída en el kit que compramos, borja, viene ya atornillada a la pinza. Lo que entra del tirón es en la MANGUETA. No es más que vocabulario, si te pones a ello verás que es MUY sencillo.

Y si, yo llevo un kit B12 desde comienzos de verano :D JUASJUAS!! Gracias al andorrano, que volví a animar su cruzada contra las ITV's.


Cita:

Iniciado por sapatillaplana
osea que los he pagado caros de cojones.. :mad:
Yo preguntaba si es posible poner pinzas Porsche en el portapinzas de S3,ya que se hace..es que peazo disco con pinzas de un sólo piston.. :confused: :confused:

No son caros, es el precio al que se venden en españa los kits de segunda mano, de hecho es lo que pagué por unos de segunda mano en alemania...que nunca llegaron (solucionado el tema económico ;)). Pero moviendose un poco más on-line puedes encontrar cosas más baratas. Pero tranquilo, no está mal.

No se si se podrá poner pinzas porsche, todo es probar, haciendose un adaptador en un tornero seguro que se puede, y no debe ser complicado, pero para eso tienes que llevar ya mínimo unas 17", y con bastante hueco interior.


Gracias a todos, me alegro de que os haya gustado. En realidad fue muy fácil, pero es algo que no se te ocurre, y no te atreves hasta que ves que alguien lo ha hecho.

ibiza3000 03/01/2006 23:45

Por cierto, la frenada trasera que tal queda???cuando freno fuerte en mi ibiza hinca mucho el morro!!!

Desfase 2.0i 03/01/2006 23:56

Eso es por la suspensión que llevas :D Con algo más duro se comporta mejor en la frenada.

Detrás prácticamente no se usa, si te fijas, hasta los TDIs 150 llevan disco macizo de 225mm detrás.

ibiza3000 04/01/2006 00:04

eso es un hachazo!!!!! ya sueño con suspension de seat sport......

borgean 04/01/2006 02:10

Si preguntas por pinzas porsche o brembo de 4 pistones tu hombre es el CABRONAZO :D :D de Manuel (Manuel Garrido), q parece q va equipando a todos lso niños con dichas pinzas... ;);)

No he dicho q hayas comprado caro, aqui, tu te vas a cualquier sitio y es lo q te van a pedir por un kit asi q esté en buenas condiciones, nuevo puedes pagar bastante más.

Alberto no se si esperar a tener los B12 para poner todo del tirón...

Desfase 2.0i 04/01/2006 08:10

Yo lo puse en dos veces :D un dia el B12 y otro los frenos. Mejor por partes para que vayas notando cada cosa por separado, así cuando tengas la suspensión podrás probarla a fondo con el rodaje de los frenos hecho :D

Sapatillaplana,con estas pinzas frena de cojones!! Monta primero éstas y a ver que te parece. Creo que para los 1150kg que pesa el mk3 van de sobra.

sapatillaplana 04/01/2006 17:24

Pues si el sr. Manuel Garrido me puede ayudar con lo de las pinzas... ;) No sé si vende o sabe cuales entran,espero respuesta o M.P porfavor.
Nosé si frenará de sobras en el mk3,1150kg y espero que unos 230cv(1.8T)!!el leon cupra lleva doble pistón y sus caracteristicas parecen similares a las que yo espero del mío!!
Saludos.

soulfly 04/01/2006 18:02

Cita:

Iniciado por Desfase 2.0i
No entran por la tornillería...pero oye, un mk3 gti de desguace estará deseando donarte sus manguetas y bujes :D


Y las punteras de los palieres o palieres en su defecto :D

javispa 06/01/2006 00:46

Muy buen curro, felicidades!
Una pregunta, se le podrían acoplar unas girling 60 ahí? Por lo que dices el disco tiene doble tornillería, con lo cual debería podría montar ese conjunto en un s2 (5x112), que seguro mejoraría la frenada si pudiera mantener las girling 60 y no me dejaría tanta pasta como montando un conjunto de frenos porsche de rs2 (difícil de encontrar, y teniendo que cambiar a bujes 5x130, algo supongo también costoso y difícil de encontrar).
Otra pregunta, el modelo de la pinza que viene cuál es, la lucas 57 (creo que se llama así la que lleva el audi 100)?
Un saludo.

Desfase 2.0i 06/01/2006 20:25

no se pueden montar. La horquilla es diferente, y la "de serie" de las 60 es corta. Tendrás que inventar algo...

charly 06/01/2006 22:38

Para mi, pasar de las pinzas de S3 a unas girling60 es un salto atras por varias razones.

Cita:

En realidad fue muy fácil, pero es algo que no se te ocurre, y no te atreves hasta que ves que alguien lo ha hecho.
Querras decir hasta que alguien no te enseña un link de vwvortex. :D

Wapo el post D3sfas3 :D

Desfase 2.0i 07/01/2006 00:03

Como dije en el primer post, agradecimientos a Charly.de por asesoramiento técnico y a aretxabaleta motorsport por la ayuda en el montaje ;)

Frenan muy bien, si los llevan los S3 de 225cv, para un S2 valdrán igual (en cuanto a capacidad de frenada)

javispa 07/01/2006 00:33

Desfase, lo que yo pensaba era como decías, hacer un invento y meter 312 acoplando como pinza las girling 60, pues suponía que tenían más superficie que las pinzas del s3.
Charly, si no es mucha molestia, podrías comentar esas razones por las cuales es un paso atrás?
Corregirme si me equivoco, pero creo que escuché a alguien decir que el R32 lleva unas girling 60 (o una versión moderna de las mismas).
Un saludo y gracias por las respuestas.

Charlie 08/01/2006 12:30

Pedazo de frenos Desfase, hace poco vi un leon q le metio unos discos grandes en llanta 17 y por milimetros no rozaba, si la llanta se aboyara un poco podria ser bastante peligroso no?

Salu2

Goolfie 08/01/2006 17:04

En Auto bild hicieron una comparativa de frenos entre los Bremboi de un Nissan zx350 y un Audi TT 225cv y la frenada mas corta en todas las repeticiones fue para el TT.
K conste k el Nissan tiene pinzas de varios pistones creo k de 4 si mal no recuerdo y le sacaba un par de metros.
Para mi eso ya es decir mucho.

Sonnen 08/01/2006 17:22

Pero tambien tienes que comparar pesos, amortiguación y neumaticos en esa comparación, ya que toso eso tambien influye, no solo los frenos que lleva...

javispa 10/01/2006 07:47

Las pinzas del Nissan son Brembo de 4 pistones, pero son opcionales!
Las de serie no consiguen tan buenos resultados. Es una opción que considero que vale la pena pagar si te compras un 350Z.
Un saludo.

troski 10/01/2006 20:05

joder que pasada mañan me pasare por el desguace de mi primo a ver que tiene que toy deseando montarle eso...debe frenar de la ostia...jeje...no valen las pinzas de otros coches mas que del s3 y del TT?¿

Un saludo

racer309 18/01/2006 20:01

alguien puede decirme que distancia entre tornillos tienen nuestros frenos?? los girling 54 o 60

Desfase 2.0i 30/01/2006 10:53

Cita:

Iniciado por troski
joder que pasada mañan me pasare por el desguace de mi primo a ver que tiene que toy deseando montarle eso...debe frenar de la ostia...jeje...no valen las pinzas de otros coches mas que del s3 y del TT?¿

Un saludo

No había visto ésto.

Las pinzas valen de vr6 post 95, de golf gti 20 aniversario, de leon fr tdi, todos con 288... Aunque tendrías que poner el portapinzas (horquilla, o como quieras llamarlo) de un S3, un leon/toledo.. 20vt, audi TT, leon FR 20vt.

troski 30/01/2006 16:59

vale, muchas gracias a ver si se mejora el presupuesto y me pongo ala busqueda...

un saludo

Charlie 06/07/2006 10:28

Yo voy a migrar mis frenos de serie delanteros a 312mm de momento tengo las manguetas de un Golf IV 20vt, las pinzas, portapinzas y latiguillos de un Audi TT, y ahora me faltan los discos y pastillas, he mirado unos discos galfer o unos brembo estoy mirando precios y demas, lo q me da mal rollo es en la itv si los pongo rayados q se fijen en la medida y me lo hechen para atras, con los lisos no llaman tanto la atencion no?

Salu2

borgean 06/07/2006 12:46

Charlie, q tienes un mk4?

Charlie 20/07/2006 09:20

Cita:

Iniciado por borgean
Charlie, q tienes un mk4?

Perdona q conteste tan tarde, tengo un Seat Leon tdi 110cv, y tengo un problemon!! el coche esta en el taller pero no me pueden montar los discos y demas de 312mm, ya q las manguetas no sirven xq los palieres del 110 son mas estrechos, hay alguna solucion?

PD: Tengo discos 312mm, pinzas, portapinzas y latiguillos de audi tt y manguetas de Golf IV 20vt.

Salu2

Tinzu 09/08/2006 11:21

Cita:

Iniciado por Desfase 2.0i



No confundir la horquilla con la mangueta. La horquilla es lo que sujeta la pinza a la mangueta, y viene incluída en el kit que compramos, borja, viene ya atornillada a la pinza. Lo que entra del tirón es en la MANGUETA. No es más que vocabulario, si te pones a ello verás que es MUY sencillo.



Ahora gracias a soulfly me he liado a poner tu mismo mod. El me vendio las pinzas. He montado todo pero me toca con el disco la pinza y no me llega para poder collarla. Creo que mi fallo es que la horquilla tiene que ser la que tu dices..

Pero no se si se separan la horquilla de la mangueta.


El huso horario es GMT +1. La hora actual es: 18:49 .

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